张一鸣对话王石 一个不热爱房地产 一个没赚到第一桶金

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昨日，今日头条在北京召开新闻发布会，公开披露了2015年今日头条的房地产手机阅读数据，提出了以准确到达目标人群为核心的基于大数据的房地产行业手机营销商业化解决方案。在会议现场，有科工作室首席执行官毛大庆，北京市房地产协会秘书长陈至参加了活动。

实际上，坦率地说，这是今天房地产行业头条的一次肌肉展示活动。然而，这次活动的亮点是今天头条的首席执行官张一鸣和万科董事会主席王石之间的最后一次对话。对话时间不长，但预计足够了。65岁的王石、33岁的张一鸣和两代企业家之间的对话会引发什么火花？

开始预热

一开始，主持人问王石，王先生有没有用过今天的头条？王石回答说:是的。然后主持人问张一鸣他是否住在万科的房子里。张一鸣说:万科在海淀区建的房子少了，所以他还没住。并建议王石让万科为it互联网社区建一些房子。

谈论创业王石:这一代人没有股权问题

王石谈到了自己创建万科的过程，他在这个过程中走了多少弯路，以及最近万科和宝能之间的激烈争论。他动情地说:“我要么是个兼职工人，要么是个企业家。”我的企业家权益下的东西不会被这些问题困扰。事实上，我们仍然被成千上万的主题所困扰，这是1980年代企业的一个特点。”

我认为继续创业有两个概念。我知道益铭想换工作，所以这意味着不断创业，他经常换工作。显然，这是我们当前互联网时代和共享经济时代的一个特征，因为这是一个技术、需求和变化非常非常快的时代，它给你带来了这样一个市场中的不同组合。我想，虽然他不停地换工作，但你会发现他是连续不断的，也就是说，从上一次到下一次工作经验的积累。这个痕迹很清楚。

就我而言，虽然我已经开始了万科，我一直走到现在。但是你已经走了一条“弯路”，比如多元化，这是不相关的。例如，做房地产和制造饮料和水有什么关系？没关系。这可能与你们行业的加工和制造无关。所以你突然发现你必须从事许多行业，而且你无法摆脱它们。因此，当益铭不断地和我重新组合和多样化时，从某个角度来看应该是相似的。不同的是，我们当时很笨，什么都是自己做的。像当前的互联网时代一样，共享经济更多的是一个小组合。完成后，它积累经验，成为一个新的组合，然后再做一次。

我最大的经历是什么？对你来说，创建一个企业是非常非常简单的事情，但是你很难抹去它。事实上，在从多元化到专业化的过程中，我们原本计划了五年，但实际上用了九年才完成转型。现在，与益铭不同，产权之间的关系在开始时非常清楚。我要么是兼职工人，要么是企业家。我的企业家权益下的东西不会被这些问题困扰。事实上，我们仍然被成千上万的主题所困扰，这是80年代企业的一个特点。

张一鸣也承认他没有赚到第一罐金子:

是的，我真的没有得到创业的第一笔钱，我也不是通过走弯路或完成积累来创业的。此外，我所做的更偏向于我自己的兴趣，这与数据分发和搜索有关。所有的企业都与数据分发、搜索和社会化有关。这确实是时代的不同。没有第一罐黄金，但创业也相对顺利。因为我们可以在创业之初很容易地获得风险投资，风险投资可以很好地避免以前的问题，也就是说，如果你带着兴趣做这样的事情，社会的各种因素、人才和资本也可以汇集起来。

如果王石年轻三十岁...

在现场，主持人问了一个常见且常被问到的问题:如果王石年轻三十岁，你会第一次做什么？

英雄所见略同。事实上，张一鸣已经在背景中提出了这个问题，但王石的回答并不遵循规则:

我对重新开始不感兴趣。当然，我不是说一件事不能重复，如果失败了，你就不能学到新的一课。我指的是陈述的假设，你可以再回去。许多极端的说法，如果时间可以用钱买到，我宁愿花和我年轻十岁时一样多的钱。这个话题对我来说不存在。

因为你知道一个人一生中最重要的价值在于经历，而经历的价值不在于你回来了，而在于你没有经历过。有时候，当你出生时有一个饥肠辘辘、一无所知的婴儿，当你成为一个孩子、一个少年和一个鲁莽的青年，当你到了中年，你应该遵循联合国卫生组织的标准。我应该说你已经65岁了。我现在缺少的是老年的经历。为什么你想让我回去重复我现在经历的，然后说如果你又年轻了你想做什么？我说为什么？我说对我来说，我对现在感兴趣，我对未知的痕迹感兴趣，我期待着将来做很多事情；假设你年轻三十岁，我说我对这种事情一点也不感兴趣。

王石:我一点也不喜欢房地产

在现场，王石还谈到了他当时创业的新历程。他将其概括为“两个粗心”:“为什么两个粗心？因为我自己不喜欢房地产，所以我说它们与粗心有关。那你是怎么把房地产做大的？这是混淆，我不喜欢房地产。”

他解释说:“喜欢与否是一回事，但你做什么和选择做什么是另一回事。你喜欢做什么？我喜欢在马明哲做保险，我喜欢在马魏华做银行，我喜欢做刘传志的电脑，但是我告诉你保险和银行是特许经营的，我拿不到特许经营证。喜欢它有用吗？没用的。

那时房地产不流行。但是如果你看看中国的发展，住房商品化是一个必然的趋势，而且这个市场非常大。其次，这个行业没有门槛。我没说你想做什么。门槛很高，没有垄断。所以第一个市场很好，第二个市场没有被垄断。你为什么不做呢？因此，人们经常不得不把你喜欢做的和你在职业中做的分开。当然，像益铭一样，他喜欢这样，而且他做的不多。

最后，王石还谈到了他的登山经历和最近的阅读理解。他将这个从“攀登物理高峰”到攀登知识高峰的过程进行了比较。关于王石的书，我们稍后会做一个详细的报告和书单，请大家注意。

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